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Kategorie: > Technik > Brunnen / Quellen / Pumpen |
Pumpe defekt oder sinkender Grundwasserspiegel? | |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 18.04.2010 |
moin,moin, ich habe mich schon hier schlau gelesen aber komme totzdem nicht weiter. Mein Problem: Ich habe einen Rammbrunnen.Als wir das Haus kauften war der Brunnen samt Pumpe schon vorhanden. Die Pumpe ist eine ELEKTRA BECKUM HV1200/20. Nach dem harten Winter war das Rückschlagventil defekt. Das Ventil ist 10cm über dem Erdboden im Gartenhaus aus das Rohr geschraubt. Neues gekauft. Alles dicht. Ich habe das Rückschlagventil mit der Hand (den Stift)hochgezogen und das Rohr mit Wasser befüllt bis es oben raus kam. Pumpe angeschlossen, mit Wasser befüllt. Vordruck 2bar. Hahn auf und ein Riesestrahl kam wie gewünscht aus dem Rasenrpenger. Dieser ließ nach ca 5min nach. Wasserhahn zu. Die Pumpe schaltet nach ca 3min mit 5bar Betriebsdruck ab. Den Druck lese ich am Ventil vorn ab. Es ist eine Fußpumpe.Mache ich die Fußpumpe ab,kommt kurzzeitig Wasser aus dem Ventil.(richtig oder falsch?) Nach erneuten anschalten wieder ein Riesenstrahl, danach fällt der Druck auf 3bar ab. Der Wasserstrahl wird auch deutlich geringer, bleibt aber konstant. Der Hochdruckschlauch mit Schraubbajonettverschluß ist 50cm lang. Ich habe das Rückschlagventil wieder ausgebaut,danach sackte das Wasser logischerweise wieder ab. Ich habe danach einen Hochdruckschlauch in das Rohr gelassen um zu hören wo das Wasser steht. Der Schlauch geht 3,50m rein und kein Wasser. Er stößt auf Grund. Ich nehme an ,es ist das Filter. Baue ich wieder alles zusammen und fülle das Rohr bis zum Ventil und lasse dann den Stift los , fülle die Pumpe und los. Wie gehabt,erst viel dann konstant wenig. Das war heute meine Sonntagsarbeit.Jetzt ein Bier und warten ob mir jemand helfen kann!! Viele Grüße von der Küste. PS. Die Anlage hat jahrelang bis 2009 super gearbeitet. |
Anzahl der unterhalb stehenden Antworten: 11 |
Gast (ulrich baumann) (Gast - Daten unbestätigt) 01.05.2010 |
hallo rolf für mich eigentlich ein ganz klarer fall: du hast wasser in das geöffnete rückschlagventil + saugleitung gefüllt bis es voll war. dieses ist bei einem intakten brunnen unmöglich,da das eingefüllte wasser durch den filter ins grundwasser abfließen würde also klarer fall:filter dicht !! empfehlung: neu bohren |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von sepps vom 19.04.2010! hallo Sepp, nein es ist kein Gewinde. Es sind konisch nach hinten verlaufende Rillen. Der Schlauch ist so fest drauf,da hätte ich eigentlich keine Schlauchbänder mehr gebraucht. Den Schlauch bekomme ich auch nur wieder mit heißen Wasser runter oder mit nem scharfen Messer! Mfg Rolf |
Gast (sepps ) (Gast - Daten unbestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Rolf vom 19.04.2010! Hallo Rolf ist das ein Gewinde oder sind es Rillen auf die du das Schaustück gesteckt hast ? Bei Gewinde habe ich schon des öfteren feststellen müssen das Luft entlang des Gewindes angesaugt wurde , bzw . bei Druck dort Wasser ausgetreten ist . mfg sepp |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von sepps vom 19.04.2010! hallo sepp, danke für Deine Antwort. Den Gewebeschlauch habe ich nur genommen um zu sehen wie das Wasser gefördert wird und ob Luft dabei ist.Dies hat sich auch bestätigt (Luft).Den Orginalschlauch mache ich auch wieder dran. Das mit den Feuerwehrkupplungen hat jahrelang funktioniert.Es sind auch überall neue Dichtungen an den Kupplungen. Für den Weg vom Rohr bis zur Entnahme- stelle ist wirklich alles dicht. Mein Problem liegt tiefer. Ich glaube auch jetzt, das das Sieb unten zu ist aber das will ich ja noch testen wie schon beschrieben. Ps: den Gewebeschlauch habe ich in kochendes Wasser gelegt (die Öffnungen) und dann sofort die Kupplung drauf. Im Normalzustand hätte ich den Schlauch nicht auf die Kupplung bekommen. Viele Grüße Rolf |
Gast (sepps ) (Gast - Daten unbestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Rolf vom 19.04.2010! Hallo Rolf" ist das Bild rechts und das 5te Bild rechts IDENTT und die Saugleitung ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht dass solche "Feuerwehrkupplungen" und der Schlauchbinderanschluss an ein Gewindestück selten ganz dicht sind was bei einer Saugleitung nicht tolerierbar ist also fast immer zu einem Lufteintritt führt . Der gezeigte doch meist harte Gewebeschlauch ist an einem gerillten der Gewindestück kaum dicht zu kriegen ,zumindest reicht ein Schlauchbinder dazu selten. Eine Verbesserung könnte dadurch erreicht werden wen du das Anschlußstück mit Silikon anstreichen würdest . mfg sepp |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Brunnenbaumeister vom 19.04.2010! Das nehme ich auch an. Einen neuen Brunnen schlagen kostet hier bei uns in Kropp 7m bis Rückschlagventil 250€ plus Steuer.Material + Arbeit all inclusive. Meine Frau hatte aber eine gute Idee!! Die Idee hilft mir nicht so richtig weiter aber Ich sehe wenigstens was los ist. Ich bin leidenschaftlicher Modellbauer(Flugmodelle) Ich habe unter anderem eine CESSNA 182 mit einer Minikamera ausgerüstet.Die Speicherung erfolgt im Flugzeug auf einer MiniSD Card. Ausgelöst wird die Kamera durch den Sender. Auf alle Fälle passt die Kamera in das Rohr. Ich muß nur noch eine lichtstarke LED finden(Weißlicht),habe ich auch irgendwo. Den Versuch starte ich noch die Woche. Die Bilder liefere ich dann im Forum ab. Ich werde noch mal versuchen mit Waserdruck von oben nach unten etwas zu erreichen, ansonsten hilft nur noch ein neuer Brunnen. Unser Garten ist ca 400gm groß. Da rentieren sich die Euros schon aber geschlagen gebe ich mich noch nicht! Vielen Dank erst mal für Deine Unterstützung. Das Forum ist wirklich gut. Ich melde mich auf alle Fälle ! Rolf |
Brunnenbaumeister (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Rolf vom 19.04.2010! Da dein Brunnen warscheinlich schon älter als 10 Jahre ist, sind warscheinlich die Schlitze bzw. die Gage im Filterrohr verrostet und vergammelt. Da kommt dann weniger Wasser durch und du senkst den Wasserspiegel zu weit ab. Warum du nur auf 3,5m kommst weiß ich nicht. Das mit dem Rückschlagventil habe ich bis jetzt erst zwei Mal erlebt/gesehen. Du könntest höchstens nochmal versuchen die Pumpe so zu drosseln, dass die kurz vor ihrem maximalen Druck durchläuft und nicht abschaltet. An diesem Punkt müsste die Förderleistung so gering sein, dass alles konstant durchläuft. Wenn du die Förderleistung immer weiter erhöhst, müsste sie dann Luft mit ansaugen. Das zweite Bild von links sah für mich so aus, als sei es ein größeres Stahlrohr, also z.B. 200mm Durchmesser. Aber jetzt ist alles klar. |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Brunnenbaumeister vom 19.04.2010! hi, danke für die schnelle Antwort. Ja ,das ist mein Brunnen. Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Die Pumpe ist Baujahr93. Das Haus haben wir 2001 gekauft. Im Orginalzustand war auch schon ein Rückschlagventil oben dran. Das mit dem Schlauch habe ich nur gemacht um zu sehen wie tief das Rohr rein geht.Gepumpt habe ich damit nicht. Ich habe noch 2 Bilder im jetzigen Zustand. Nach abschalten steht der Druck bei 3bar.Ich habe versucht die Pumpe eher zum abschalten zu bringen (Druckregler runterge- schraubt. Also bewegt sich die Pumpe beim Betriebsdruck bei 3bar. Drehe ich den Wasserhahn zu, schaltet logischerweise die Pumpe nun innerhalb einer Minute ab. Gebracht hat es aber nichts.Ich hatte die Hoffnung das die Wassermenge dann konstanter etwas mehr wird aber die Physik kann man eben doch nicht überlisten.Ich als Laie schiebe es nun doch auf das Rohr. Kann das wirklich sein, daß in 3,50 m Tiefe ein Rückschlagventil ist? Die Anlage lief bis jetzt tadellos obwohl meine Frau der Meinung ist,im letzten Jahr war das so ählich aber mit einem größeren Wasserregen als jetzt. Bis dann Rolf |
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Brunnenbaumeister (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Rolf vom 19.04.2010! Ich bin jetzt etwas durcheinander. Hast du nun einen 11/4" Schlagbrunnen oder ist das zweite Bild von links dein Brunnen? Fals du einen Schlagbrunnen hast, kann es auch sein, dass bereits ein Ventil zwischen die Stahlrohre geschraubt wurde. Also erst das Filterrohr, dann ein Rückschlagventil und dann normales Stahlrohr bis nach oben. Du stößt dann mit deinem Schlauch auf das Ventil. Dies ist zwar eigentlich unüblich, da das Ventil beim schlagen kaputt gehen kann, bzw. man es nicht mehr austauschen kann, wenn es mal defekt ist. Wenn du nun aber den Gewebeschlauch in das 11/4" Rohr schiebst und Wasser pumpst, kann da kein Ventil sein. An deiner stelle würde ich wieder alles zusammenbauen und direkt am Brunnen saugen. Dabei die Pumpe drosseln. Mal sehen was dann passiert. P.S. Wie alt ist dein Brunnen? |
Rolf (Mailadresse bestätigt) 19.04.2010 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Brunnenbaumeister vom 18.04.2010! Hallo Brunnenbaumeister, danke für Deine Nachricht.Bin leider eingeschlafen und 23.30Uhr war halt doch zu spät.Ich habe aber die Woche noch Urlaub und so ging es heute früh weiter. Zu Deiner Frage. Es ist ein 1 1/4" Stahlrohr. Der Behälter ist Standard 20l.Ich habe heute früh mir einen Gummibalg für 24,00€ geholt. Der alte war porös, deshalb kam auch das Wasser aus dem Ventil. Ich habe anschließend einen Hochdruckgewebeschlauch zwischen Rückschlagventil und Pumpe montiert und da konnte ich sehen, wie das Wasser angesaugt wurde aber leider ist auch Luft dabei. Ich habe auch ein paar Bilder gemacht. Mal sehen wie ich sie hier unterbringe. Der Grundwasserspiegel liegt bei 3,50-4,00m. Das habe ich von einer Brunnenbau Firma, die hier in unserem Ort tätig sind. Wie schon in meiner Fragestellung ist bei mir im Rohr bei 3,50m Schluss.(nehme ich an) Den Schlauch den ich vorher in das Rohr gesteckt hatte schlug bei 3,50m hart auf Widerstand und kein Wasser. Ich verstehe nur nicht wie ich dann trotzdem noch Wasser ziehe. Ich bin kein Fachmann und dafür habe ich mich schon ganz weit aus dem Fenster gelehnt. Wie prüfe ich am einfachsten wo das Wasser ist? Erst mal vielen Dank Rolf |
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Brunnenbaumeister (Mailadresse bestätigt) 18.04.2010 |
Was hast du denn für ein Brunnen? 2" Kunststoff oder Stahl oder kleinerer Durchmesser? Wenn du z.B. einen 1 1/2" Brunnen hast und direkt saugst, also ohne Saugleitung(geht ja auch nicht), kann es sein, dass du den Wasserspiegel in den geschlitzten Filterrohrbereich absenkst und so Luft mit angesaugt wird. Wenn du die Pumpe drosselst, sollte sie konstant durchlaufen. Wenn dem so ist, haben wird dein Problem gefunden. P.S. Was für einen Kessel hast du denn? Bei einem Standart 20l oder 24l Kessel sind 3min bis zum Abschalten aber gewaltig lang. |
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